#помогитесоветом

Добрый день.

Коллеги, покупаем товар из Сербии, но не напрямую у сербской компании (компания С), а через посредника, коим является армянская компания (компания А). Сербы напрямую работать отказываются по разным причинам.

Армянская компания продает груз в море и условия поставки по контракту между армянской компанией и российской (компания Р) CFR порт Новороссийск, при этом грузоотправителем по контракту является компания С, грузополучателем компания А.

Встает остро вопрос преференции и освобождения от уплаты пошлины.

Поставка прямая, т.к. груз из Сербии отправляется напрямую в РФ, но получателем по коносаменту значится компания А, т.о. требование пп. b ч. 1 ст. 10 Соглашения о зоне свободной торговле выполняется.

СТ-2 точно так же выдается согласно коносаменту, отправитель сербская компания, получатель армянская, т.о. требование пп. а ч. 1 ст. 10 Соглашения о зоне свободной торговле выполняется.

При таком раскладе, как я понимаю, все равно на 0% пошлины рассчитывать не приходится? Может есть какие-то другие варианты в этом случае?

Автор поста: @Nikolay_Mrykhin #Nikolay_Mrykhin

По преференции сказать мне нечего, но есть ощущение, что при продаже "в море" может встать вопрос о том, может ли российская компания декларантом быть. Часто отказывают в выпуске, обсуждали уже, вроде даже здесь
Ekaterina Kulikova (2024-12-05)
Получателем по коносаменту должна быть компания РФ
Сергей С. (2024-12-05)
И в сертификате происхождения компания РФ
Сергей С. (2024-12-05)
ну теоретически, просить отправителя выписать negotiable коносамент, чтобы была возможность смены получателя в пути или исправлять получателя, но линия запросит согласие отправителя точно. А вот серт надо перевыпускать, да. И здесь все зависит от Вашего агента в Армении.
Tатьяна Вронская (2024-12-05)
Получить по максимуму все документы на груз по цепочке сделок от сербов до российского покупателя. По возможности по лучить от армян письма, разъясняющие структуру сделки, уведомить таможню сопроводительным письмом о приобретении товара в пути следования. Задачи: возможность идентифицировать товар, проследить цепочку сделок с товаром, правильность оформления сертификата, точность товаргсопроводительных документов. Будут вопросы, приходите в личку.
Channel (2024-12-05)
Получить по максимуму все документы на груз по цепочке сделок от сербов до российского покупателя. По возможности по лучить от армян письма, разъясняющие структуру сделки, уведомить таможню сопроводительным письмом о приобретении товара в пути следования. Задачи: возможность идентифицировать товар, проследить цепочку сделок с товаром, правильность оформления сертификата, точность товаргсопроводительных документов. Будут вопросы, приходите в личку.
Channel (2024-12-05)
Только треш и хардкор, черт с получателем в РФ и все, https://t.me/freeved/8407
Channel (2024-12-05)
да, ожидаемо. Настало время других цепочек платежей. Давно настало, но теперь будет доходить. И отлично, логисты узнают о ряде международных соглашений и интересных моментах)
Tатьяна Вронская (2024-12-05)
она и не нужна. Вопрос в грузоотправителе. Он уже оформил серт по первому контракту. Соответственно, он вполне может, что скорее всего, отказаться перевыпускать серт в Сербии, т.к. тогда ему в ТПП придется предъявить всю цепочку контрактов, чего он скорее всего, не хочет.
Tатьяна Вронская (2024-12-06)
возможно, в Сербии иные требования к комплекту документов для получения СТ, но мы предоставляем контракт, инвойс и спецификацию, в которой отдельным пунктом прописывается грузополучатель (грузополучатель А on behalf of Компания Б покупатель). ЦП контрактов не требуют. Это экспорт из РФ.
Даша М (2024-12-06)
здесь у них этого пункта не было, иначе коносамент бы сразу шел на РФ. И этого вопроса бы не встало. Теперь нужно основание для перевыпуска.
Tатьяна Вронская (2024-12-06)
переподписанная СП может быть основаниям для перевыпуска? Преференцию можно восстановить в теч. 3 лет после выпуска ИМ ДТ.
Даша М (2024-12-06)
только не переподписанная, а новая, в дополнение к той, а то получается странно. Остается вопрос желания и возможностей Сербии, с учетом ситуации.
Tатьяна Вронская (2024-12-06)
да, я имела ввиду новая
Даша М (2024-12-06)
Может, у меня таких поставок не одна и не две.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
А что с сертификатом может сделать агент в Армении? Он разве может получить СО на груз, который в Армению не заходил? Ну и потом, у нас должен быть только СТ-2, а СТ-2 выдает на сербский груз только сторона в Сербии. В армянской ТПП разве могут выдать СТ-2?
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Согласно контракту между армянской и сербской стороной конечной страной предполагается Армения, поэтому в СТ-2 будет Армения. Сербы требуют, чтобы на их стороне было не придраться, что по их данным Россия всего лишь транзитная страна.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
В течение 12 месяцев же.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
в течении 3 лет ( срока подачи КДТ после выпуска). Восстанавливали ни раз примерно через 2.5 года. 12 мес -срок действия сертификата. Если выпускать новый серт, у него новый номер и дата выпуска.
Даша М (2024-12-06)
Да, вы правы У нас был несколько иной случай Выпуск с преференций, проверка после впуска, отмена преференций В таком случае 3 года после выпуска
Даша М (2024-12-06)
Ну такое да. У меня тоже было. Проверка после выпуска, выявили, что на печати Коста-Рики там чуть "угол наклона оси повозки и расстояние между буквами" не совпадает с их оттиском в электронной базе. Потом подняли все наши ДТ за три года. Там тоже самое, поотменяли все преференции за 3 года. Ну мы с этим всем делом в суд, да вернули все обратно, да судебные издержки им, да процентики еще.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
в таком случае, я не вижу варианта получения преференции в РФ (
Даша М (2024-12-06)
жалею, что разбил тогда иски на 3, по годам. Надо было на каждую ДТ, чтобы побольше издержек с них снять. Чтобы головой думали.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Ну вот скажу честно, я тоже...но!!!! Мне говорят, что конкурирующая фирма везет с преференциями. Вот тут я и думаю, или с лыжами что-то не то (врет кто-то), или со мной :(
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
у нас немного иная была ситуация поставщик подписывал СТ факсимиле выявили на таможне пришлось переоформлять, т.к. СТ был оформлен с ошибками Самая большая сложность была в том, чтобы убедить поставщика, что он может переоформить сертификат, оформленный ранее с ошибками. Долго боролись, около полугода. В итоге, у них сменился юрист и за неделю сертификаты новые были получены.
Даша М (2024-12-06)
от того же сербского поставщика везут? может они как страну назначения ЕАЭС указывают?
Даша М (2024-12-06)
Ну у меня такого варианта не было. Хотя меня вызывали в Новороссийскую таможню на совещания. Первый зам, начальник ОТНиПТ, начальник ОКТС (он я так и не понял при чем), убеждали меня, что не судиться с ними нужно, а тоже, заменить сертификаты. На мои доводы, что это Коста-Рика, и там к печатям не относятся так трепетно как у нас, что эти мизерные отличия для них смех просто (а я обращался в посольство Коста-Рики, общался с консулом, они вообще сделали круглые глаза, что не понимают, как такая мелочь может быть проблемой). Ну в итоге я пошел проверенным путем, обжаловал, жаль, что как всегда никого не наказали.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
везут точно от того же поставщика. Как оформляют не знаю.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
да, наш поставщик в СНГ тоже недоумевал, что они делают не так по их убеждению оригинальная печать и подпись в сертификате должна быть только органа, который выдает СТ а заявитель может факсимиле ставить и что это просто российская таможня жаждет много денег в бюджет
Даша М (2024-12-06)
завтра тегните меня напишу вариант, что они делают)
Tатьяна Вронская (2024-12-06)
Хорошо. Спасибо
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Когда российская таможня жаждет денег и звезд на погоны, а простые вразумления не действуют. Я предпочитаю другие методы.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Страна ЕАЭС будет указана Преференция же на территории ЕАЭС предоставляется И получатель - в ЕАЭС Может как-то из такой позиции можно попробовать «настоять» на преференции.
Даша М (2024-12-06)
Если заявить переференцию с таким сертом в ДТ, и если до выпуска не примут ее, состава АП же нет ?
Даша М (2024-12-06)
ну тут конкретная страна предъявления указывается.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
От меня требуют гарантии, потому что эти 5% сильно влияют на привлекательность сделки.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Кстати, если у кого-то есть проверенный агент в Армении, то можно в личке продолжить, потому что то, что имеем, не очень устраивает по предложению.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Не хотите написать запрос на консультацию в таможню ? Хотя бы для понимания их официальной позиции и на чем она основана (для такого случая)? Указать, что в связи с риском вторичных санкций сербский поставщик не выдает сертификаты на РФ
Даша М (2024-12-06)
Мой опыт консультаций с таможней показал, что они сами ничего не знают, все эти консультации силы особой не имеют. Ну у них же постоянно ОКТС или ОТНиПТ не дружат с Правовым отделом, сколько раз наблюдал это :)
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
У меня другой опыт. Со стороны таможни. Десятки звонков от представителей всех подряд с вопросом, что делать. Люди получают за свою работу деньги. Но учиться ничему не хотят. Все хотят просто позвонить, узнать ответ, и получить зарплату. И считают это порядком вещей.
Дмитрий Александрович (2024-12-06)
Но вы же понимаете, что информация, полученная на консультации не является чем-то незыблемым. Консультацию дает один человек, из правового отдела, а решение принимает другой, из ОТОиТК, ну с учетом информации из ОТНиПТ. И очень часто, линия правового отдела никак не сочетается с линией соответствующего функционального. Мне несколько раз доводилось быть на разного рода встречах по вопросам моих тяжб, так вот однажды представитель правого отдела сотруднику ОКТС прямо при мне говорил, что шансов в суде ноль, а ОКТС доказывал, что вот дескать есть контрольные показатели, что им там ЮТУ не даст принять стоимость ниже и т.п. Я так-то согласен, что человек, который пришел на консультацию, должен изучить матчасть по своему вопросу, и консультироваться как раз там и в том, что неоднозначно прописано и есть варианты трактовки. Вот мой случай как бы неоднозначный и вопрос нетривиальный я считаю. А нормативку по нему изучил вдоль и поперек, а ответа не нахожу.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Было бы прекрасно получать разъяснения от того органа, который написал текст НПА, а не от исполняющих и администрирующий органов Сейчас столько ситуаций разных сложных, с которыми таможенные органы, как и участники ВЭД, ранее не сталкивались А законодательно далеко не идеально
Даша М (2024-12-06)
Требование откорректировать выставят и все.
Abdul Garda (2024-12-06)
Пфф уже по фриону они наразъясняли(((
Барбара Новик (2024-12-06)
Информация, полученная на консультации? Вообще ни чем не является. Консультирует правовой отдел. Редко кто из них в оформлении сидел. Я таких не видел
Дмитрий Александрович (2024-12-06)
Так а я про что? Я про это и говорю, что она ничего не значит и силы никакой не имеет. Что касается того, что они никогда не сидели в оформлении, так и те кто в оформлении, они в судах не бывали тоже, и там за решения свои не оттдувались.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Вот это не правда. Сам бывал не раз. И с оформления, и с досмотра.
Дмитрий Александрович (2024-12-06)
ну честно говоря, я видел только начальник ОТОиТК в суде раз. А вот как-то у меня обжаловался акт досмотра, так досмотровиков, которые там накуралесили даже судья хотел видеть, но они так и не доехали. Ну по делам по стоимости ОКТС тоже не ездил при мне никогда.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Вот начальников никогда там не видал. Инспектором был…
Дмитрий Александрович (2024-12-06)
Если вы были инспектором, то прекрасно понимаете, что очень часто принимаемые решения, особенно по стоимости, они не о праве. Начальство, функциональный отдел, РТУ и т.п. Я вот сейчас занимаюсь обжалованием постановления и решения об отказе в выпуске, где таможня Шереметьевская явно облажалась. И на стадии рассмотрения АП, до вынесения Постановления еще, мы получили документ от единственного в РФ органа, имеющего полномочия определять относится ли это оборудования к перечню, предусматривающему разрешительный порядок ввоза или нет. И таможня могла прекратить производство, признать ошибку, но нет же. Они выносят постановление и назначают....предупреждение. Понятно, что расчёт на то, что с предупреждением в суд не пойдём. А вот и нет. Не дождутся! А инспектор, что вела АП, так и сказала, все понимаю, но начальство....
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
+
Даша М (2024-12-06)
Добрый день. Прошу вариант озвучить, о котором вы вчера писали.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Николай, здравствуйте я на конференции, простите. Значит, вот что я знаю точно. Документы с Арменией найти сейчас не могу, но надо узнать в ТПП Армении, как поставщик (агент) в Армении может перевыпустить сертификат с указанием страны происхождения сербия. В ряде стран это можно. Причем в некоторых странах это можно сделать без заезда. И тогда предоставить перевыпущенный серт. Вот такая идея.
Tатьяна Вронская (2024-12-06)
Дело в том, что у меня толком и агента нет под это дело в Армении. Есть компания, которая занимается поставками из Китая на РФ совсем другой продукции, но по похожей схеме, только в ней нет преференций по понятным причинам. Я с ними общаюсь на предмет работы по моему проекту с Сербией, но они так, типа можем сработать, но если не будет большого количества "заморочек". И судя по всему преференции это как раз те самые "заморочки", на которые они отвлекаться не желают.
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
если у вас есть контакты как на ТПП Армении выйти, то буду признателен
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
К сожалению, нет, но в одной стране сработал прямой звонок, мне человек а дали) пробуйте, мы все можем. Даже если форма будет не ст2, вы приложите ст2+перевыпуск. Мое мнение)
Tатьяна Вронская (2024-12-06)
спасибо
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
спасибо
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
Обещайте рассказать, пожалуйста и поделитесь в лс. Я завещаю все контакты Дмитрию
Tатьяна Вронская (2024-12-06)
обязательно
Nikolay Mrykhin (2024-12-06)
СТ-2 только в Сербии возможны, все остальные формы и в иных странах ничего не дадут по преференции.
Abdul Garda (2024-12-06)
+
Даша М (2024-12-07)
В ТПП Нижнего Новгорода посоветовали повозить по телефонам по ссылке : https://armcci.am/services/13
Даша М (2024-12-07)
+
Nikolay Mrykhin (2024-12-07)
Николай, с Рождеством, подскажите, есть контакт? у меня схожая сейчас задача, чуть другого толка, буду благодарна за контакт)
Tатьяна Вронская (2025-01-06)
Добрый день. С Рождеством! Мы с коллегами не пошли дальше. После НГ буду возобновлять поиски решения.
Nikolay Mrykhin (2025-01-06)
Добрый день. С Рождеством! Мы с коллегами не пошли дальше. После НГ буду возобновлять поиски решения.
Nikolay Mrykhin (2025-01-06)
посмотреть ответы задать свой вопрос