#помогитесоветом

#помогитесоветом

Коллеги, кто-нибудь сталкивался на практике с условиями DDP Incoterms? Года два назад, изучал это вопрос и пришёл к выводу, что это технически как-то сложно нерезиденту обеспечить таможенное оформление в стране ввоза. Даже где-то читал на форумах, что DDP на практике почти невозможно реализовать. Но хотелось бы убедиться.

#5229254017

Из моей практики, DDP так и осталась на бумаге в нас в стране. Декларант равно резидент
Дмитрий Александрович (2024-11-13)
можно в контракте прописать компенсацию расходов на то и свх. Кривенько, но бывает, надо. И еще - инкотермс - это же переход рисков, не жесткая рамка)))
Tатьяна Вронская (2024-11-13)
Это понятно, про переход рисков… но декларанта нерезидента никогда не видел.
Дмитрий Александрович (2024-11-13)
Филиал иностранной компании?
Anton A (2024-11-13)
Филиал видел. Ни раз. Но они - юр лица в РФ
Дмитрий Александрович (2024-11-13)
Смотрите, если очень надо, например, так договорились с поставщиком, можно сделать 2 варианта: 1. поставщик возмещает оценочную сумму СВХ и платежей. Но возмещение по отд счету дб прописано. 2. поставщик после ТО возмещает стоимость таможни и свх. // но декларант - покупатель все равно. Это можно и нужно прописать в контракте. И конечно, придется повозиться. Лучше, если уж так надо, чтобы поставщик заплатил за все - не ДДП делать, а например, СПТ и отдельно прописать компенсацию по счету
Tатьяна Вронская (2024-11-13)
На моей практике оформляли раз DDP очень давно, через договор с агентом, российской организацией. Нужно этот договор очень грамотно оформить, чтобы агент был декларантом при оформлении и учтены все расходы.
Лилия Лилия (2024-11-13)
но тогда и ДДП им зачем... По моей практике это обычно делают когда хотят, чтобы точно за все заплатил поставщик. Но можно же и по-другому, скажем.
Tатьяна Вронская (2024-11-13)
Зачем это, мне не понятно….
Дмитрий Александрович (2024-11-13)
А там и не было DDP. Меня спросили про декларанта - филиал иностранца. Такое было
Дмитрий Александрович (2024-11-13)
Долгое время оформляли DDP для одной корейской компании. Тут есть нюансы сразу оговорюсь. Декларантом всё равно выступал покупатель из РФ, но мы как брокер платили платежи, деньги на которые получали от продавца, через логистов. Основной минус такой схемы - невозможность принять к зачёту НДС, поэтому нормальные люди от такой схемы отказываются, но считаем что у вас тоже упоротые корейцы ))) В принципе всё не так сложно, в инвойсе имеет смысл прописать сумму таможенных платежей, чтобы её было можно принять к вычету (вы же помните, что любые вычеты должны быть документально подтверждены). Далее декларант - покупатель, он же импортёр. Платежи платит брокер (там. пред.) за счёт продавца или посредника, хранение и т.д. за счёт продавца. Тут важно понимать, что декларант - это всё равно покупатель, ответственность в рамках КоАП, несёт декларант. А расходы будете перевыставлять продавцу через брокера, логистов или как-то напрямую. Ну и нужно найти согласных брокеров, логистов и т.д.
Wtf (2024-11-13)
Договор с агентом продавец заключает, чтобы от его имени и за его счёт провел таможенное оформление. Покупатель получает полностью очищенный товар.
Лилия Лилия (2024-11-13)
Привет. Когда ты пришла учить инкотермс, я его преподавал уже
Дмитрий Александрович (2024-11-13)
Ну мы же все гуру. Нужно настолько тонко унизить собеседника, чтобы тот даже не смог понять где его унизили. А если серьёзно, то можно даже не унижать и попытаться общаться вежливо :) Для примера лично я экономической целесообразности не вижу, т.к не принять НДС к вычету. Но есть крупные международные корпорации, которые очень хотят такие условия и у брокера (если ты брокер и хочешь всё-так заработать на этом клиенте) просто нет шансов их переубедить. Вопрос не в том, что брокер не понимает как лучше, но не всегда удаётся "продать" своё видение решения в конкретной ситуации.
Wtf (2024-11-13)
Не не. Никаких оскорблений. Мы знакомы и дружим много лет
Дмитрий Александрович (2024-11-13)
тогда здоровый стёб даже приветствуется :)
Wtf (2024-11-13)
Да, это действительно так и никаких обид))
Лилия Лилия (2024-11-13)
Ну у меня клиент очень долго был убежден ( резидент РБ), что DDP, это когда за транспорт платит отправитель.
Барбара Новик (2024-11-13)
Ну это частое явление среди клиентов))))
Vasiliy Prikhodko (2024-11-13)
У меня такой только одЫн)
Барбара Новик (2024-11-13)
Удивлен, что проблемы с вычетом НДС есть и в РФ. Я сам брокер из Узбекистана, у нас тоже есть с этим проблемы. Был прецедент, оформляли груз, где по договору пошлину и сбор оплачивал продавец(через нас), а НДС покупатель. Мы пополнили свой ЕЛС и перевели на ЕЛС импортера(покупателя), в ДТ указали плательщиком покупателя. Ещё как-то получилось в этом «танго» поплясать, что удалось вычесть расходы в таможенной стоимости. Оформили за час(может инспектор грамотный, а может таможенная стоимость была х10, даже с учетом вычета расходов)
Shakhzod A (2024-11-13)
DDP де-юре невозможен, де-факто иногда под DDP некоторые особо одаренные почему то называют условную карго доставку )
D K (2024-11-13)
Почему невозможен? С тампредом заключают договор и все расходы оплачивают. Декларантом не становятся.
Abdul Garda (2024-11-13)
Ну декларантом все равно должна быть какая-то фирма РФ. Которая выступит агентом для целей декларирования, ну или на каком-то ином основании выступит декларантом. В данном случае подчеркну, что речь не про карго доставку, а про легальный импорт.
Wtf (2024-11-13)
Татьяна, спасибо, всегда подкупает ваш профессиональный азарт
Алмаз Якупов (2024-11-13)
Спасибо. Смотрите, а агент - отечественное юрлицо - выступило декларантом, ок, то есть они были в ДТ указаны, как декларант, и деньги с их ЕЛС списались. А потом они на каких юридических основаниях передали договор клиенту? Или можно составить такой мудрый договор, что агент может быть декларнтом и после ТО товар переходит покупателю, но вроде так не работает)
Алмаз Якупов (2024-11-13)
А, всё, вижу ответ на вопрос) спасибо
Алмаз Якупов (2024-11-13)
Всё таки удивительно, в декларации указан декларантом агент, норм право собственности переходит Покупателю? )
Алмаз Якупов (2024-11-13)
Спасибо, а как технически это сделать, чтобы Продавец оплатил сборы и пошлину, а покупатель НДС, чет не укладывается в голове
Алмаз Якупов (2024-11-13)
Наша организация заключила договор с продавцом. Продавец оплатил нам услуги то, оплату пошлин и сборов, сертификации, СВХ. Мы пополнили свой ЕЛС на сумму сбор +пошлина, перевели на счёт покупателя(импортера, декларанта) и отправили дт указав в декларации плательщиком покупателя
Shakhzod A (2024-11-13)
Спасибо
Алмаз Якупов (2024-11-13)
Сильно!
Алмаз Якупов (2024-11-13)
У нас можно, да. По письму обращаетесь в таможню
Shakhzod A (2024-11-13)
1) По сути в рамках стандартных ситуаций заплатить по ДТ может только декларант или таможенный представитель, который подаёт ДТ. Чаще всего при DDP платит таможенный представитель, а ему деньги компенсирует продавец или логист продавца 2) если мы говорим про вычет таможенных платежей внутри РФ из структуры таможенный стоимости, то его нужно обосновать. Далее субъективное мнение: основанием будут являться условия DDP в договоре, в инвойсе указание размера таможенных платежей, 47ая и графа В ДТ. На сколько обязательно в инвойсе прописывать в инвойсе размер таможенных платежей - вопрос дискуссионный. Моё мнение, что лучше не давать таможне повода для отказа и прописать эти платежи 3) и да и нет. Если в инвойсе не выделены транспортные расходы после границы, то вычесть их нельзя. Если выделены, то таможня может запросить дополнительные документы, договор перевозки между продавцом и перевозчиком, счёт на перевозку с разбивкой, калькуляцию стоимости перевозки до и после. На моей практике чаще всего таможня принимает просто инвойс продавца с выделенными расходами. Но переодически вводят риск на вычеты по доставке, или в целом цена по товару низкая и запрашивают доп. документы. Также таможня не любит, когда доля стоимости доставки по РФ непропорциональна расстоянию.
Wtf (2024-11-13)
1) спасибо. Простите за глупый вопрос, получается, ТП тоже может сам платить? Я то думал, что деньги себе на ЕЛС закидывает декларант и уже потом говорит ТП, деньги на ЕЛС, гоу - подавайте))) 2) простите, а в случае со строкой в инвойсе за там платежи для вычета, я немного запутался, а это что за вычет будет? У меня первая мысль была, что этот просто к компенсации Продавцом потом. Потерял нить. 3) согласен полностью с вами, такая же практика, хотел просто убедиться
Алмаз Якупов (2024-11-13)
Там пред при заполнении ДТ в графе В указывает ИНН (ЕЛС) с которого будут списываться таможенные платежи. Эти платежи можно списать с декларанта или с ЕЛС таможенного представителя. Важно понимать, что у таможенного представителя нет обязанности перед декларантом оплачивать такие платежи, это вопрос договорённостей. Если там пред оплачивает платежи, то обычно за это берёт какую-то комиссию небольшую. 2) стоимость товара в инвойсе на условиях DDP при прочих равных включает сумму таможенных платежей. Т.к. таможенные платежи это затрата на территорию союза, то её можно вычесть из таможенной стоимости. Не скажу про всех, тут нужно читать нюансы во внешнеторговом договоре. В нашем случае отдельной компенсации не было, поэтому мы вычитали сумму таможенных платежей из структуры таможенной стоимости.
Wtf (2024-11-13)
+
Алмаз Якупов (2024-11-13)
Не какая то фирма выступит декларантом, а именно российская сторона по контракту. Продавец оплатит только расходы там.преду. Это редко, но бывает реально. Так и при EXW просто счет выставляют за таможню, никто же в Италию не ездит.
Abdul Garda (2024-11-13)
ну тут могут быть нюансы. Однажды был контракт, по которому декларантом выступала фирма нанятая продавцом, а грузополучателем значился покупатель по контракту. Но в любом случае декларант это российское лицо, определённое в контракте.
Wtf (2024-11-14)
У нас был такой опыт. Получилось сделать путем заключения трехстороннего договора: продавец - тампред - покупатель. И продавец платил тампреду, а тот уже уплачивал там платежи. Но полностью обойтись без участия покупателя не получится. Ну и как тут выше писали варик с возмещением тоже имеет место быть
Fil Feel (2024-11-14)
+
Алмаз Якупов (2024-11-14)
+
Алмаз Якупов (2024-11-14)
Делали DDP из России в Узбекистан. Платили местному брокеру таможенные платежи, он платил в таможню. Покупателя тоже указывали в декларации в графе «импортер».
Anton (2024-11-16)
посмотреть ответы задать свой вопрос