#помогитесоветом

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста ,все-таки , как на практике, когда инвойс в валюте ( валюте контракта) но есть допник , что оплата в рублях по фиксированному курсу ( выше чем на дату подачи ДТ) и есть 100% предоплата. Меняете курс или на дату подачи ?

Автор поста: @mashaeas #mashaeas

в ДТС: фактически оплаченная сумма в рублях по платежному поручению (заявление на перевод)
Даша М (2024-11-13)
Да, если оплата прошла в полном объеме, то нужно заявлять стоимость по оплате
Elena (2024-11-13)
А если на дату подачи курс меньше, то не надо? Бред
Стас Стасов (2024-11-13)
Откуда вы это берете??
Nikolay (2024-11-13)
Из инструкции по заполнению ДТС
Nikolay (2024-11-13)
В соответствии с каким документом???
Nikolay (2024-11-13)
Николай , им плевать на инструкции )
Papa 4ole (2024-11-13)
Кому, им?
Nikolay (2024-11-13)
В любом случае надо заявлять фактически уплаченную сумму в валюте, в которой она была уплачена ( если оплата была совершена в 100% до подачи ДТ), не важно больше курс на дату подачи или меньше
Даша М (2024-11-13)
Тем, кто советует рубли в дтс заливать
Papa 4ole (2024-11-13)
Не меняем. ДТС заполняем в валюте контракта☝️ по курсу на подачи ДТ (он же день регистрации).
Галина (2024-11-13)
На основании чего Вы это утверждаете?
Nikolay (2024-11-13)
Был вебинар Стоимость сделки по 1МОС -это цена ФАКТИЧЕСКИ уплаченная Или подлежащая уплате У вас есть фактически уплаченная цена при 100% предоплате
Даша М (2024-11-13)
На основании определения таможенной стоимости как стоимости сделки при использовании 1го метода определения стоимости
Даша М (2024-11-13)
Это было недоразумение
Галина (2024-11-13)
Нет ни одного чёткого определения.. Говорит сам с собой... Или так или так
Галина (2024-11-13)
На вебинаре был человек с улицы видимо) такой ахинеи я не ожидал
Papa 4ole (2024-11-13)
Почему недоразумение По аналогии с заявлением доп начислений к цене заявляется уплаченная цена
Даша М (2024-11-13)
Почитайте официальные документы, а не вебинары.
Nikolay (2024-11-13)
Да без его разъяснений понятно из определения как заявлять
Даша М (2024-11-13)
Его спросили если курс стороны зафиксировали например 1 доллар за 1 рубль в дтс вносить рубль? Да говорит)
Papa 4ole (2024-11-13)
Почитала Я никого не принуждаю со мной соглашаться Законодатель, который писал инструкцию по заполнению ДТС-плохой писатель
Даша М (2024-11-13)
По мнению этого человека и 1й метод неприменим без предоплаты. Вы ДТС2 оформляете при постоплате?
Nikolay (2024-11-13)
Потому что нет официального этой ситуации
Галина (2024-11-13)
Получатель денег тоже согласился что 1доллар = 1 рубль ?
Даша М (2024-11-13)
Нет Он говорил, что они отправили офиц предложения в ЕЭК по внесению изменений в инструкцию по заполнению ДТС
Даша М (2024-11-13)
Утрированный курс. Тут сам факт. Как быть? Он так уверенно. Да в дтс рубль
Papa 4ole (2024-11-13)
Если вы подкрепите Вашу позицию хоть одним официальным документом, я "сниму перед Вами шляпу".
Nikolay (2024-11-13)
Он говорил, что на сайте ФТС некие разъяснения минфина размещены. Не нашёл этих разъяснений в указанном оратаром разделе. Так что грошь-цена этому вебинару.
Nikolay (2024-11-13)
Обычно все, кто утверждает, что надо в дтс по фактической оплате, а не по курсу на день подачи почему-то переобуваются когда на день подачи платежи выходят больше)
Papa 4ole (2024-11-13)
Он говорил, что по аналогии с разъяснениями Минфина по заявлению доп начислений к цене сделки нужно заявлять цену сделки
Даша М (2024-11-13)
У нас уже есть прецедент. Брокер "сэкономил" нам 800т.р., заполнил дтс по фактической оплате. Теперь просит сделать КДТ и доплатить.
Nikolay (2024-11-13)
Определение таможенной стоимости по 1 методу
Даша М (2024-11-13)
Минимум по курсу ЦБ на дату оплаты Какой продавец согласится на курс пересчета 1долл = 1 руб ? (Утрированно)
Даша М (2024-11-13)
Вот пусть сам и платит за свою дичь
Papa 4ole (2024-11-13)
Вы анимательно послушайте этого человека.
Nikolay (2024-11-13)
Продавец нормальный не согласится конечно. Тут сам принцип. Инвойс к примеру 1000 USD. Стороны в допнике решили ну к примеру оплатить в рублях по курсу 85. Оплатили. Приезжает товар. Курс 95.
Papa 4ole (2024-11-13)
вебинар ФТС по вопросам декларирования таможенной стоимости, который провел Дышко Антон Иванович. В ходе семинара Антон Иванович ответил на многие вопросы, которые встречаются на практике. В частности, он пояснил, что если счет выставлен в иностранной валюте, а оплата произведена в рублях, то в ДТС-1 необходимо указывать сумму в рублях (в качестве суммы, фактически уплаченной), при этом пересчет цены из валюты счета в валюту РФ на дату регистрации ДТ не требуется. Положительной является новость о планируемых изменениях в Порядок декларирования таможенной стоимости, утв. решением № 160, согласно которым в графе 11а ДТС-1 можно будет указывать сумму в валюте платежа.
Elena (2024-11-13)
Это что-то из таможни прилетело на постпроверке? Или инициатива брокера?
Elen (2024-11-13)
так вы в рублях уже оплатили сумму по 85 не по 95 же платили
Даша М (2024-11-13)
почему тогда фрахт, например, оплаченный 100% в руб до подачи ДТ в рублях по факту оплаты заявляться должен? (в соот. с разъяснениями Минфина), а не в валюте счета с пересчетом на дату подачи? почему подход вдруг разный должен быть?
Даша М (2024-11-13)
Конечно. Так этот персонаж из вебинара людям без тени сомнения говорит рубли по 85 в дтс вносите.
Papa 4ole (2024-11-13)
Брокер понял, что исполнил нечто неадекватное и предложил сделать "самоКТС", чтобы избежать будущих санкций таможни.
Nikolay (2024-11-13)
Потому что эти транспортные затраты. А тут валюта инвойса самого.
Papa 4ole (2024-11-13)
не рубли по 85, а просто фактически оплаченные рубли ДТС в рублях заявляется
Даша М (2024-11-13)
Ну и вы таким образом занизили тс
Papa 4ole (2024-11-13)
Привет АП
Papa 4ole (2024-11-13)
и? считали бы так же, не смотря на наличие оплаты фрахта: в валюте счета в пересчете на дату подачи ДТ и транспорт, и страховку, и стоимость по инвойсу
Даша М (2024-11-13)
Вы понимаете, что вообще говорите? Т.е. мы спокойно можем фиксировать курс предоплатой, по Вашей логике. Сегодня оплатил, курс зафиксировал, и через год привез, когда курс поднялся раза в два. Т.е. так можно было???
Nikolay (2024-11-13)
не занизили, а заявили столько, сколько фактически в рублях оплатили
Даша М (2024-11-13)
Даша вы так реально делаете клиентам?
Papa 4ole (2024-11-13)
ДТС в рублях, пересчитанных на день подачи ДТ.
Nikolay (2024-11-13)
законодатель не предусмотрел оплаты валютных инвойсов в рублях по фиксированному согласованному сторонами курсу, раньше платили в евро и долларах, и пересчитывали в рубли такой свистопляски с оплатами не было, никто и не думал про различные варианты оплат
Даша М (2024-11-13)
у нас нет клиентов мы сами таможим
Даша М (2024-11-13)
Тут два варианта. В суде ссылаешься на НПА или на вебинар. Каждый выбирает сам.э))
Nikolay (2024-11-13)
Ну ждите тогда на все ДТ ктс
Papa 4ole (2024-11-13)
у нас не все ДТ предоплатные
Даша М (2024-11-13)
Ну Даша вот, там где вы государству недоплатили из-за таких вот вебинаров они с вас и затребуют доплачивать
Papa 4ole (2024-11-13)
Валюта счёта - Евро.
Nikolay (2024-11-13)
я не на вебинар ориентируюсь
Даша М (2024-11-13)
понимаю, что пишу
Даша М (2024-11-13)
Вопрос к Даше Инвойс в долларах 1000 Оплата в турецких лирах. Что будете делать?
Papa 4ole (2024-11-13)
если платили в лирах, в лирах и заявлять, в пересчете по курсу TYR на дату подачи
Даша М (2024-11-13)
Т.е. не валюте счёта?
Papa 4ole (2024-11-13)
А в валюте платежа?
Papa 4ole (2024-11-13)
А может как транспорт, по курсу на день фактической оплаты?
Nikolay (2024-11-13)
напишу обязательно в счете, что оплата в лирах, по такому то курсу пересчета
Даша М (2024-11-13)
Ну их эти законы, инструкции) мешают только
Papa 4ole (2024-11-13)
Заявляли раньше по курсу на дату регистрации ДТ, но буквально недавно завели дело об АП за недоплату. Спорить было бесполезно
Дарья (2024-11-13)
Покажите мотивирочную часть в обвинении из дела. На что ссылаются?
Papa 4ole (2024-11-13)
оттого, что курс к дате подаче ДТ вырос, вы рублей за товар больше не оплатили
Даша М (2024-11-13)
Ну, про это и речь. Вы будете по 85 рубли в дтс или по 95 на дату подачи?
Papa 4ole (2024-11-13)
будут заявлять столько рублей, сколько было фактически уплачено по платежному поручению на оплату товара
Даша М (2024-11-13)
И таким образом заплатите платежей государству меньше, чем при варианте на дату подачи? Так?
Papa 4ole (2024-11-13)
заплачу столько, сколько нужно заплатить ни меньше, не больше
Даша М (2024-11-13)
Вы сами решаете сколько нужно заплатить? Ну я вашу позицию понял. Если уверены то продолжайте спокойно так делать.
Papa 4ole (2024-11-13)
Почитаю, отпишусь как приеду.
Papa 4ole (2024-11-13)
В ДТС заполняем в валюте контракта по курсу на день подачи ДТ. Не важно, была ли 100% предоплата или нет, не важно, зафиксирован курс в руб или нет. Если есть официальные документы, в которых говорится «в ДТС: фактически оплаченная сумма в рублях по платежному поручению (заявление на перевод)», то было БЫ правильно. Вебинар не является доказательной базой). Пока инструкция действующая и без изменений, нет официальных документов, то заполнять нужно по правилам.
Anya Zolotce (2024-11-13)
Почитал. Они вас просто разводят на доплату. Показатели хотят поднять. Суммы большие требуют доплатить? Тут просто выше пример наоборот есть. Люди рассчитывали в дтс по фактически оплаченным рублям, и их ктсят на дату подачи )
Papa 4ole (2024-11-13)
Причём сами пишут про валюту счёта из статей ТК. Просто маразм
Papa 4ole (2024-11-13)
Это была не постпроверка, а сразу при подаче ДТ инспектор запросила спецификацию подписанную с двух сторон, а там курс закреплен. И теперь давят на то, что фактическая сумма документально подтверждена и оплачена в рублях, так что указывать в ДТС нужно было ее. Разницы была ~ 140 тысяч руб. к доплате
Дарья (2024-11-13)
При ответе на вопросы перед тем же вынесенным постановлением писали письма, что заполняли ДТ согласно инструкции, толку нет
Дарья (2024-11-13)
Да вы хоть шкурками соболиными могли платить. Дтс в валюте счёта. А не валюте платежа.
Papa 4ole (2024-11-13)
Притом тот же самый северо-западный ЦЭД выпускал ДТ точно такие же с курсом на дату регистрации, вопросов никаких не возникало вообще
Дарья (2024-11-13)
Чисто человеческий фактор.
Papa 4ole (2024-11-13)
Так вот мы теперь сидим и думаем, что делать с другими подобными ДТ
Дарья (2024-11-13)
Жалобу в управление
Papa 4ole (2024-11-13)
Просто будет так, что курс будет им выгоден и они переобуются и опять заведут.
Papa 4ole (2024-11-13)
Они еще давят на фразу: «на дату регистрации, если иное не установлено законодательством»
Дарья (2024-11-13)
Вот вы сами представьте. Ситуацию Товар стоит 1000 евро, вы оплатили по курсу 105. 105000 рублей. Летом груз приехал. Курс 140. И вы такая стоите и думаете что делать ? )
Papa 4ole (2024-11-13)
А иное и не установлено)
Papa 4ole (2024-11-13)
У нас вообще, хотят Ндс, за ндс. Мы в там.Стоимость включили стоимость за проектную документацию. Вы пустили, все хорошо. Спустя два года хотят еще в таможенную стоимость включить НДС за проектную документацию.
Anya Zolotce (2024-11-13)
Этого и боимся. А каждый раз подавать по курсу «где больше»- это бред и абсурд полнейший
Дарья (2024-11-13)
У нас сейчас другая история. Контракт в долларах, оплата во вьетнамских донгах 100% (70%+30%) по разным курсам :)
Дарья (2024-11-13)
А у нас контракт в долларах, а платили и в долларах, и в юанях, и в рублях... еще и через разных агентов...
Elen (2024-11-13)
Вот для этого чёрным по белому в инструкции по заполнению дтс и ТК. Курс валюты счета на дату подачи.
Papa 4ole (2024-11-13)
"Кац предлагает сдаться..." (с)
Elen (2024-11-13)
J
Andrey (2024-11-13)
J
Andrey (2024-11-13)
Откуда они эту фразу берут?
Nikolay (2024-11-13)
Ну тут же так и написано, два варианта, цена фактически уплаченная (1) или подлежащая уплате, пересчитанная (2) .... Фактически уплачено сколько? Столько и вносить во второй подраздел раздела "а".
Рома (2024-11-13)
Цена, она одна, та, что указана в инвойсе. А вот дальше читайте "пересчитанная ..... по курсу ....на день регистрации ДТ".
Nikolay (2024-11-13)
Конкретно с этим утверждением не соглашусь: "цена фактически уплаченная"≠"итоговая сумма указанная в инвойсе" см. ТК ЕАЭС ст39 п3: "3. Ценой, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввозимые товары, является общая сумма всех платежей за эти товары, осуществленных или подлежащих осуществлению покупателем непосредственно продавцу или иному лицу в пользу продавца. При этом платежи могут быть осуществлены прямо или косвенно в любой форме, не запрещенной законодательством государств-членов."
Sergey (2024-11-13)
Но при этом рссуждаю так (графа 11а первый подраздел "цена... В ВАЛЮТЕ СЧЕТА") - я должен заполнить эту графу и именно в валюте счета. Почему я/мы/вы решили, что если я заплатил по курсу 10, а на дату подачи курс 13 я должен переводить свои рублевые платежи в валюту счета по курсу на дату подачи? Почему при обратном переводе рубли в валюту я не использую курс по которому платил? - в таком случае получаемм основу начисления о которой говорит Николая и пр.
Sergey (2024-11-13)
то есть да, затраты фактические есть, они в рублях. Но с чего мы решили, что в валюту счета эти рубли надо пересчитывать по курсу на дату подачи?
Sergey (2024-11-13)
есть указания про пересчет в национальную валюту (на дату подачи)
Sergey (2024-11-13)
а указаний по пересчету в иностранную валюту нет
Sergey (2024-11-13)
соответственно, это может действовать в обе стороны
Sergey (2024-11-13)
Надо не пересчитывать, а разницу добавлять через косвенные расходы, а как вычитать не знаю)
Рома (2024-11-13)
ну как... я же иду и заполняю с верху вниз
Sergey (2024-11-13)
нет?
Sergey (2024-11-13)
Да
Рома (2024-11-13)
первая графа 11а должен занести в валюте счета
Sergey (2024-11-13)
так?
Sergey (2024-11-13)
Да
Рома (2024-11-13)
значит на этот момент уже должна быть позиция о курсе пересчета
Sergey (2024-11-13)
и я о чем
Sergey (2024-11-13)
Да
Рома (2024-11-13)
а разницу в 11б)
Рома (2024-11-13)
разница с чего? вы заплатили за товар - это прямые платежи
Sergey (2024-11-13)
это не косвенные
Sergey (2024-11-13)
Какие косвенные расходы?
Nikolay (2024-11-13)
Если оплата была в рублях, и она больше чем цена пересчитанная на дату подачи, эту разницу
Рома (2024-11-13)
Цена, пересчитанная на дату подачи, считается от цены в валюте счета, а цена в валюте счета может быть вполне пересчитана вами с рублей как раз по тому курсу, по которому вы делали предоплату (нет указаний и постановлений о том, по какому курсу делать обратные переводы, таким образом, логично их делать по тому курсу, как платили)
Sergey (2024-11-13)
пункт 8й о другом
Sergey (2024-11-13)
он о пересчете в НАЦИОНАЛЬНУЮ ВАЛЮТУ
Sergey (2024-11-13)
я говорю о пересчете в иностранную валюту
Sergey (2024-11-13)
Т.е. вы предлагаете при любых обстоятельствах, выбирать большее значение из двух и от него рассчитывать платежи? А как же тогда действовать при ПТД? Подал я предварительную ДТ (предоплаты на момент подачи не было), через неделю оплатил инвойс(курс вырос в два раза), ещё через неделю приехал груз. Пересчитывать на день оплаты предложите?
Nikolay (2024-11-13)
Как вычитать я не знаю. Таможенная стоимость определяется на дату подачи ДТ
Рома (2024-11-13)
И я ничего не предлагаю, это я думаю так надо рассуждать.
Рома (2024-11-13)
Так об этом и речь. На дату подачи ДТ, не важно, предоплата или постоплата, или частичная предоплата. А вы про какую-то разницу.....
Nikolay (2024-11-13)
Так как, по-вашему нужно рассуждать в случае с ПТД?
Nikolay (2024-11-13)
На дату подачи оплата была?
Рома (2024-11-13)
Нет. Через неделю оплатили. Курс на дату подачи 96р. курс на дату оплаты 118р.
Nikolay (2024-11-13)
ТС на дату подачи
Рома (2024-11-13)
ТС на дату подачи
Рома (2024-11-13)
А если бы была предоплата, то какой курс?
Nikolay (2024-11-13)
На дату подачи
Рома (2024-11-13)
Тоже так думаю. Всегда на дату подачи, т.к. и в ТК ЕАЭС и в инструкции по заполнению ДТС так написано. И никаких косвенных расходов.
Nikolay (2024-11-13)
Если на дату подачи оплата была и она больше чем по курсу на дату подачи, то разницу это в косвенные расходы можно добавить. А как вычитать - хз.
Рома (2024-11-13)
Опять двадцать пять.
Nikolay (2024-11-13)
Парируйте, коллега))
Рома (2024-11-13)
А если бы была предоплата частичная 99%, то какой курс?
Nikolay (2024-11-13)
Какая разница 1% предоплата или 99? Курс на дату подачи
Рома (2024-11-13)
При внесении изменений, Таможня требовала указывать фактическую оплату в графу 11(а)ДТС без разбивки и добавлении в косвенные платежи
Дарья (2024-11-13)
Курсовая разница это косвенные расходы, по вашему? На основании чего вы решили эту разницу относить к косвенным?
Nikolay (2024-11-13)
Это я как вариант предлагаю. Не факт что верный.
Рома (2024-11-14)
А основания какие-то были?
Рома (2024-11-14)
Роман, писала выше
Дарья (2024-11-14)
Тут реально может помочь ведомственное обжалование.
Marina K (2024-11-14)
+
Vittirio (2024-11-15)
+
Vittirio (2024-11-15)
посмотреть ответы задать свой вопрос